?

Log in

No account? Create an account
О «загадке» записки Берии, или ответ Александру Сабову, Сергею Стрыгину и Владиславу Шведу. - Катынские материалы [entries|archive|friends|userinfo]
Катынские материалы

[ I.   О проекте "Катынские материалы" ]
[ II.   Содержание ]
[ III.   Если у Вас есть вопросы... ]

О «загадке» записки Берии, или ответ Александру Сабову, Сергею Стрыгину и Владиславу Шведу. [Sep. 30th, 2007|08:30 am]
Катынские материалы

ru_katyn

[dassie2001]
[Tags|, , , , , , , ]

[ссылка на заметку / article link: http://ru-katyn.livejournal.com/tag/link-reply-to-sabov-strygin-shved]

http://katynfiles.com/content/pamyatnykh-sabov-strygin-shved.html
LinkReply

Comments:
From: vad1m
2007-09-30 11:43 am (UTC)
Разница отступов, шрифтов на всех страницах означает только одно - они все печатались на разных машинках. Чего быть не могло, ибо печатает одна машинистка и только она знает где у нее страница закончится и начинать набирать вторую страница, пока не закончена первая - пустой бесполезный труд.

Ляхи вы когда свои фальшивки составляете вы их хотя бы читаете? Вы хотя бы сводные документы, постановления Совнаркома СССР и ЦКВКБ читаете хоть иногда?
Вы в курсе что 17 ноября 1938 приказ было издано Постановление о ликвидации всех судебных троек, а также троек все нижестоящих управлениях РК" и о том что впредь все дела передаются на рассмотрение судов и Особого совещания при НКВД? Приказ №00762 от 27.11.1938 за подписью Берии читали?
Какие нахрен тройки в 1940 г. ?!?!? А то Берия не понимал что за подобное его самого к стенке поставить могут, как его предшественников. И членам данной "тройки" тоже наверняка радости много было, особенно если судьбы членов троек до 1938 г. им прекрасно известны.
Опять же подписи членов Политбюро. Нет прецедента чтобы наклон росписей членов ПБ был произведен в подобном варианте. Ни один правша в мире так не распишется, если документ лежит перед ним в "читабельной" позиции.

Кроме того, в "доказательстве" использования заглавной "Б" есть еще один бред (наряду с "тройками"). Исправление даты произведено ручкой, но на полях нет росписи того кто производил правку, а сие может тянуть на подделку документа и вынесение не самого мягкого приговора.
Так что как бы вы за уши свои фальшивки тянуть не пытались это бесполезно.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dassie2001
2007-09-30 07:42 pm (UTC)
Друг мой, ваш безграмотный поток сознания не требует комментариев - вы совершенно без понятия, где руль, где скорость в обсуждаемом вопросе.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: dassie2001
2007-10-01 08:07 am (UTC)

Примечание от Глеба Бараева.

Глеб Бараев на своем форуме поместил следующее примечание
к моему анализу:

http://histosev.fastbb.ru/?1-0-0-00000302-001

Отправлено: 30.09.07 23:22.

Алексей, сохранение или изменение размеров отступов от страницы к странице сильно зависят от типа пишущей машинки.

Мне как-то пришлось иметь дело с старинным "Ундервудом". Там при печати первой страницы устанавливался размер отступа от края и размер отступа при печати с новой строки при переводе каретки. И если на предыдущей странице последняя строчка на странице печаталась с абзаца, а при смене листа каретка перемещалась не рычажком, а рукой, то при печати следующей странице происходило смещение левого отступа на размер абзаца.

Т.е. получалось так:

1 стр.

____|отступ
________|абзац

2 стр.
________|отступ
___________|абзац

У машинок с табулятором были свои особенности, поэтому возможны различные объяснения смещения левого края от страницы к страницы, но точного объяснения без знания типа пишущей машинки дать нельзя.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: babitto
2007-10-01 10:27 am (UTC)
А странное сочетание цифр «14 736... 10 685» и «14 700... 11 000» вас никак не беспокоит? Ни о чём не говорит?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dassie2001
2007-10-01 11:10 am (UTC)
"Странное сочетание" упомянутых Вами чисел говорит, например, о том,
что страница 2 содержит точные данные, полученные 2-3 марта 1940 года, а страница 3 либо осталась практически первоначальной, либо предполагает,
что в процессе "рассмотрения дел" данные могут еще немного измениться - все в руках тройки "в составе тт. Меркулова, Кобулова и Баштакова".

И это же "странное сочетание" чисел лишний раз свидетельствует о том, что записка Берии готовилась в последний момент - прямо к заседанию ПБ ЦК ВКП(б) 5 марта 1940 года.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(Deleted comment)
[User Picture]From: postoronni
2007-10-02 07:34 am (UTC)

Есть еще нюанс с подписями на "записке", которые явно подделали. Писать снизу вверх в левой части документа - это что-то запредельное. Фактически означает, что документ был зачем-то повернут на 90 градусов (либо его вообще не читали).
Уж подпись Сталина точно выглядит по-другому. Сравните:





(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dassie2001
2007-10-02 08:15 am (UTC)
Подписи Сталина (их ориентация) вовсе не всегда были такими, как на Вашем примере - на сайте Мемориала в расстрельных списках множество его подписей.
Подпись горизонтальную или с небольшим наклоном вправо я встречал, но с таким сильным наклоном вправо, как на записке Берии, пока не видел, действительно.

А дело может объясняться просто - Сталин в момент обсуждения и принятия решения ходил вокруг стола, а не сидел на месте. И подписал так, как бумага легла. Остальные могли подписать только с таким же наклоном, это ясно.

Дасси.

(Reply) (Parent) (Thread)
From: nikoberg
2007-10-02 09:42 pm (UTC)
Феерично!
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: domety
2007-11-07 02:41 am (UTC)
Железная логика, подкреплённая системой Станиславского.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pustota1
2007-12-14 03:32 pm (UTC)
У одного секретаря, видимо, гражданского мужества хватило сообщить
за Калинина и Кагановича их решения не так как подписал товарищ Сталин И.В.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: pribvo1
2007-10-10 08:25 pm (UTC)

Про большую "Б"

Недавно я обнаружил в ргаспи еще одну записку Берии с большой буквой "Б" - записка № 3601/Б от 09.09.1940. Местонахождение: РГАСПИ, ф. 17, оп. 163, л. 107
(Reply) (Thread)
From: pribvo1
2007-10-10 08:26 pm (UTC)

Re: Про большую "Б"

Прошу прощения - РГАСПИ, ф. 17, оп. 163, д. 1277, л. 107
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: domety
2007-11-07 02:39 am (UTC)
Какого чёрта этот Сабов вообще вылез?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dassie2001
2007-11-12 07:54 pm (UTC)

<b>Подпись Сталина </b>

Добавлю еще вот такой пример подписи Сталина - с сайта "Мемориала",
точную ссылку не помню, но вот тут просвечивает как раз эта подпись:

http://stalin.memo.ru/images/t377-116.jpg


(Reply) (Thread)
[User Picture]From: dassie2001
2007-11-12 08:09 pm (UTC)

Re: <b>Подпись Сталина </b>

Вот ссылка на вывешенную мной фоту:

http://stalin.memo.ru/pictures/t12-117.jpg

16 января 1940 года.
(Reply) (Parent) (Thread)